Indien Oxenberg om livet efter NXIVM

2021 | Berømte Mennesker

Indien Oxenbergs liv ser ud som noget ud af en glamourøs Hollywood-film: En tidlig barndom i Malibu med en filmstjerne mor og stedfar, en smuk bedstemor, der er en Balkan-prinsesse og en spirende karriere som kok. Men det er ikke alt, hvad det ser ud til; glitter gav plads til grumhed, efter at hendes mor tog hende til et Executive Success-program oprettet af en 'selvhjælpsgruppe' kaldet NXIVM. Mens organisationen havde markedsført sig selv som 'personlig og professionel udvikling', viste det sig, at virkeligheden var meget mørkere: en nyalderkult blev berømt for deres sororitet af unge kvinder, der blev tvunget til sultekost, mærket og instrueret til at have sex med kultleder Keith Raniere.

Relateret | NXIVM Sex Cult Leader Keith Raniere fundet skyldig

Oxenberg blev medlem af kulten, lokket af det, der lignede organisationens ønske om at hjælpe medlemmerne med at leve mere glade liv og gøre verden til et bedre sted. Kendte tv-skuespillere som Allison Mack fra Smallville og Nicki Clyne fra Battlestar Galactica var medlemmer, mens Seagrams arvinge Claire og Sara Bronfman var hengivne, der også bankrollede kulten.



Da Oxenberg kom dybere og dybere ind i kulten og trak sig væk fra sin familie, erkendte hendes mor, skuespillerinden Catherine Oxenberg faren og forsøgte at ræsonnere med hende. Katrins indsats blev mødt med fjendtlighed, og hun følte til sidst, at den eneste måde hun kunne redde sin datter på var at offentliggøre deres historie i et forsøg på at nedbringe kulten. En af de vildeste og mest troværdige familiedramaer, der er kommet ud af Hollywood i årtier, Oxenbergs 'historie er dokumenteret i Forført: Inde i NXIVM Cult , en ny serie på Starz-netværket, produceret af Cecilia Peck og Inbal B. Lessner. Mens Catherine ikke er fremmed for at trykke (hendes whistle-blowing hjalp med at nedbringe kulten og få Raniere og andre NXIVM-ledere fængslet), Forført er første gang Oxenberg har talt offentligt om sine år med NXIVM.

PAPIR fanget op med Oxenberg via Zoom for at lære om showet og høre mere om livet efter at have undsluppet kulten.

Du har ikke rigtig talt offentligt indtil dette show nu. Hvad fik det dig til sidst til at beslutte, 'okay, nu er det tid til at tale?'

Jeg tog omkring seks måneder for mig selv, efter at mit hjem brændte ned (i Malibu-brande), og jeg flyttede til Colorado med min nu forlovede. Jeg havde brug for alenetid. Jeg var blevet bombarderet af alt, hvad medierne havde at sige om mig, og det havde jeg ikke noget at sige om. Min historie blev taget fra mig, og jeg blev sur. Jeg ville ikke tale et stykke tid. Jeg nåede et punkt, hvor jeg følte mig mere selvsikker og klar i, hvad jeg havde oplevet, og hvad jeg havde gennemgået og kunne være ærlig over for mig selv om det, men det tog et stykke tid. Jeg sagde nej, indtil jeg mødte (instruktør / producenter) Cecilia Peck og Inbal B. Lessner, der fortalte mig om deres vision for deres dokumentarfilm. Det matchede det, jeg var interesseret i, hvilket er uddannelse, kvinders problemer og at sikre, at vi fortalte en rigtig rå og ærlig historie. Jeg ville ikke sukkerfrakke noget. Jeg var som: 'Hvis jeg skal gøre dette, skal jeg gøre det fuldt ud.' Det var det, jeg lovede dem. For mig var det en måde at sige: 'Jeg vil tage min historie tilbage og lægge den derude så godt jeg kan.' '

Din mor var den, der oprindeligt tog dig til ESP, og hun ser ud til at have været skyld i det. Skyldte du nogensinde virkelig hende for det, var du nødt til at arbejde igennem det faktum, at hun tog dig?

Det er et godt spørgsmål. Jeg skyldte faktisk aldrig rigtig på hende for det, fordi vi efter min mening gik sammen. Hun er mor og voksen, men jeg var 19, så jeg var ung, men var ikke 12. Den eneste gang, jeg bebrejdede hende - og jeg griner - var, da jeg var så vred på hende fra det, hun gjorde, da jeg var stadig inde i NXIVM, at jeg var som, 'Den dame! Hun tog mig! Hvad taler hun om? Det er en flok tyr! ' Men det var mig, der var programmeret til at tænke sådan af kulten. Det fungerede til deres fordel, at hun tog mig. Sådan så jeg det ikke.

Det ser ud til, at hun altid har været meget åben for alternative tilgange til ting. Tror du, det påvirkede dig? Gjorde det dig mere modtagelig for eksempel, fordi du har eksisteret hele dit liv?

Det troede jeg faktisk et stykke tid, men det tror jeg faktisk ikke længere på, for nu hvor jeg ved mere om, hvordan kulter fungerer og manipulation fungerer. Det betyder ikke noget, hvor du kommer fra, eller hvad du blev udsat for, nødvendigvis. Vi havde en hel Harvard-beredskab til at freaking NXIVM, så det handlede virkelig ikke om intelligens eller forudgående eksponering. Det handlede om, hvor du var på det tidspunkt i dit liv. Det er let at bebrejde min mor, fordi jeg blev udsat for disse ting, men det er ikke rigtig korrekt.

Tror du fra starten, at NXIVM startede med den gode intention og blev skæv, eller tror du fra starten, at det var meningen at lokke folk ind under disse falske foregivelser?

Det er et så godt spørgsmål, fordi jeg også troede det, selv mens jeg prøvede at rejse. Jeg var som: 'Måske gik det galt og skulle være godt, og det var denne humane ting fra starten, der blev skruet op og grådig.' Grundlæggende, men nej, jeg tror faktisk fra starten på grund af det, jeg ved om Keith [Raniere] og hans psykologi, at han altid har været sådan. Han har faktisk haft den samme playbook i over 20 år. Jeg tror, ​​det blev oprettet som en grobund for ham at have magt og kontrol over mennesker, fordi det virkelig var det, han ønskede. Vi troede, at det var et selvhjælpsprogram, der lærte menneskeheden, og sikkert var der gode værktøjer, for hvis ikke der var, ville alle have forladt. Så der var nok godt der, der fascinerede og interessante mennesker til at holde dig der, men roden til det blev udviklet af et rovdyr, og det pletter alt.

Også med hovedkontor i forstæderne Albany, New York, overalt. Ikke for at dømme Albany, jeg er sikker på, at det har sin charme ...

[griner] Ikke at dømme Albany! Første advarselsskilt, hvis du flytter til Albany, så tjek det! Men nej, i al alvor var det meget underligt, disse mennesker plejede at sige: 'Hvorfor er du her? Er du ikke fra Malibu, Californien? ' Jeg var som, 'Ja, jeg prøver at blive hård.' [griner]

Jeg er her for volleyball. Så da din mor virkelig blev offentlig, så du hende interviews på det tidspunkt, eller fik du rapporter om, hvad hun lavede fra NXIVM-folkene?

For det meste rapporterer jeg gennem NXIVM-folk, som var uheldigt for mig, fordi jeg tror, ​​jeg burde have set mere, men jeg ignorerede det, og jeg blev så vred og såret over, hvad jeg troede, hun gjorde mod mig, ikke hvad jeg ved nu. Jeg var ligesom, 'Denne dame har mistet sindet. Hvis hun kun vidste, hvad jeg lavede lige nu, sad jeg i mit kedelige Albany byhus. ' Jeg ved ikke, hvorfor hun skriger på toppen af ​​lungerne! Du ved? Det føltes bare så skandaløst for mig indefra, fordi jeg ikke så, hvad jeg var i. Jeg sad fast i den boble.

For mig var et stort rødt flag vægtkontrol og fødevaresituation - før sex ting, der fik stor opmærksomhed. Syntes det dig underligt? Hvordan pakkes ekstremt vægttab som 'selvhjælp' eller 'personlig vækst?'

Jeg siger dig, de var meget dygtige til at manipulere os med at tro, at dette var godt og sundt for os, men sandheden var, at vi var på sult kost. Det var 500 kalorier eller mindre i lange, lange længere perioder. Jeg har forsøgt at genskabe det i mit liv, og det varer en freaking muffin og en kaffe. Det er ikke meget mad, og jeg var ikke klar over, at jeg faktisk skadede min krop, til det punkt, hvor jeg ikke havde en periode i to år. Jeg har aldrig haft en spiseforstyrrelse. Jeg mener, jeg voksede op i LA, hvor der lægges stor vægt på perfektion, så ja, jeg havde min normale som 'Åh mine lår rører ved' pige-ting, men jeg tror, ​​det var mere en kultinduceret spiseforstyrrelse, fordi jeg blev anorektisk. Jeg blev meget tynd og meget svag. De fortalte os, at vi byggede karakter men udøvede selvdisciplin og tilbageholdenhed. Hver gang vi blev holdt tilbage fra vores aflad og ting, som vi kunne lide, troede vi, at vi gjorde en god ting for os selv. Når jeg ser tilbage, tror jeg, jeg blev meget komfortabel med at være sulten. Jeg var bare okay med at være sulten hele tiden, som jeg ikke engang bemærkede.

På en underlig måde er der en appel til at overgive sig og lade en anden fortælle dig, hvad du skal gøre; det er en slags frigørelse. Du behøver ikke tage de hårde beslutninger om, hvad du skal gøre med dit liv.

Det er faktisk noget, Allison Mack plejede at sige til mig. 'Dette fjerner hindringen for at skulle vælge selv', og den idé i teorien var som: 'Åh, fantastisk, jeg har nogen, som jeg stoler på, der holder af mig, og jeg holder af dem, og de vil guide mig . ' Det var det, vi troede på, at vi var i. Vi troede ikke, at alt dette blev trukket gennem Keiths ønsker. Vægttabet for eksempel kunne lide supertynd, og det vidste vi ikke.

'Hver gang vi var tilbageholdende med vores aflad og ting, som vi kunne lide, troede vi, at vi gjorde en god ting for os selv.'

Jeg må sige, at den mest chokerende ting for mig på en måde er i Forført var da du fandt harddiskene, der hørte DOS-kvinder på niveau 1, der talte med Keith om alt. At have den røgende pistol, hvor han talte, var så chokerende at lede det hele.

Det var også chokerende for mig! [griner] Jeg husker det øjeblik, hvor jeg stak dem ind i min computer, og jeg var som: 'Hvad lytter jeg til?' Jeg kunne bare ikke tro det. Det var det, jeg havde.

Hvorfor vil Keith eller Allison optage disse samtaler, når det er sådan, hvad der sætter dem i fængsel? De er så forbandet, at du ville tro, at du ville være sikker på, at ingen nogensinde kunne høre det? Så igen på Jonestown indspillede de alting også.

Man ville tro, i betragtning af at han er den 'klogeste mand i verden', at han ville være lidt mere forsigtig med, hvilket indhold han optager, men nej, han krævede faktisk, at alle skulle optage ham, hver gang han talte, fordi han troede, at han havde brug for det [griner ] have hans hukommelse lever evigt.

Gemt for eftertiden.

Det handlede mere om hans patologi. Han gjorde det selv.

Ved din familie, hvad din sikkerhed var? Kender de det specifikke ved, hvad du gav som sikkerhed til Allison?

Ikke alle, men de ved, hvad der relaterer sig til det. Jeg har talt med dem om det. Det var virkelig, virkelig svært. I et stykke tid kunne jeg ikke huske det, så jeg huskede faktisk kun detaljerne, da FBI viste mig den sikkerhed, de havde om min. Det måtte jeg huske.

Ødelægger FBI det, eller skal de beholde det, da det er en del af en sag?

Nej, de har det lige så opdaget. Jeg ved ikke, om de har alt, og jeg ved faktisk ikke, hvor resten af ​​sikkerheden er. Ingen af ​​os gør det, hvilket er skræmmende, men det er derude. [griner] Gør mig lyst til at stille mig nøgen bare for at komme foran det, ved du det?

Absolut. På et tidspunkt talte Allison med Keith om, at hun fik betaling for at levere dig til NXIVM eller til Dos. Var det en almindelig praksis, eller var det så specifikt, fordi det var dig, og du blev set som sådan en ønskelig erhvervelse?

Jeg vidste ikke om det før det afsluttende argument. Jeg har aldrig hørt om den korrespondance mellem Keith og Allison, før jeg så den på skærmen. Jeg vil sige, det er en sandsynligvis almindelig procedure for Keith, og hvordan han plejede kvinder, idet han ville have dem leveret, så det ser ud til, at det er deres valg. Men nej, det var dybest set en af ​​de vigtigste ting, der fik FBI til det faktum, at dette var sexhandel, at dette var udveksling af mennesker til penge eller en slags vare.

'Allison Mack plejede at sige til mig:' Dette fjerner hindringen for at skulle vælge selv ', og den idé i teorien var som:' Åh, fantastisk, jeg har nogen, som jeg stoler på, der holder af mig, og jeg holder af dem og de vil guide mig. ''

Hvad synes du om Allison? Var hun også et offer?

Jeg tror ikke, at hun er et totalt monster, som hun er blevet afbildet i medierne. Jeg tror, ​​at hun er en beskadiget person, der blev brugt af Keith hårdt og brudt af ham, og at hun måske har nogle forudsætninger, der gjorde hende endnu mere sårbar mentalt, men det er kun spekulation. Jeg ved ikke, hvad hun tænker nu. Jeg har hørt rygter om, at hun ikke rigtig har kommet til enighed med alt endnu, og at hun stadig tror på, at dette var godt, så jeg ved det ikke, fordi jeg ikke har kommunikation med hende.

Hvornår talte du sidst med hende?

Den dag hun blev arresteret. Via WhatsApp, husker jeg. Jeg tror, ​​at jeg endda stadig har dem et eller andet sted, men det var dybest set hende, der skrev en tekst, der sagde, 'Kom ikke tilbage', og det var stort set det. Enhver kommunikation, jeg havde, var gennem Nicki Clyne.

Ved du, om Nicki stadig er loyal eller stadig—

Rigtig meget. Hun gik på CBS den anden dag for grundlæggende at sige, hvordan det hele var karaktermord.

I Forført , Nicki skræmte mig meget. Jeg tænkte på hende som en hjælpekarakter, men især hørte hende på optagelserne med Keith, jeg var ligesom 'ooh, pige.'

Hun er ikke. På mange måder mener jeg, at det er derfor, jeg stadig er overrasket over, at der ikke skete noget, for jeg, hende og Allison er lig med, hvad de også gjorde mod andre kvinder.

Ser jeg tilbage på hele oplevelsen, er der noget, du synes om er særligt chokerende, eller som skiller sig ud som ... Jeg mener, det hele er selvfølgelig meget chokerende, men -

At blive tvunget til at rekruttere andre mennesker. Det for mig er noget, der forstyrrer mig den dag i dag. Folk, jeg inviterede, var mennesker, som jeg kendte og var interesseret i og betragtede som venner. Nogle var nye venner, andre var ældre venner, men det faktum, at jeg bragte dem ind i noget, der potentielt var farligt for mig og andre mennesker, selvom ingen af ​​dem blev mærket, de undslap det, gudskelov, men jeg er nødt til at leve med at. Det er svært. Jeg tror, ​​det er nok det sværeste.

Nogle mennesker er stadig loyale over for Keith. Hvad kan få nogen til stadig at være loyale efter alt, hvad de har været igennem? Jeg antager, at det er svært at indrømme, hvad du har brugt de sidste år af dit liv på, har været en løgn.

En af de sværeste ting at bryde er den tro, du havde om, hvad det var. Jeg ved, at jeg selv var på meget rystende grund, da jeg spurgte, om jeg deltog i noget dårligt, hvilket jeg må indrømme, at jeg var. For mig har Marc Elliot (et NXIVM-medlem, der stadig er loyal) også brugt masser af tid på at investere i 'godheden ved Keith' og ESP, og jeg tror ikke, han er klar til at se sandheden. Det er et valg, du skal beslutte at være åben for at se mere information, og disse mennesker har ikke besluttet. De følger stadig Keiths ordrer, og de er ikke klar over, at de er tjenere for Keiths mål, ikke deres eget liv, fordi alt, hvad de gør for Keith, gør dem ondt. Hver gang de går ind i nyhederne, hver gang de prøver at rekruttere en anden person, skader de sig selv, fordi de beskytter nogen, der er en dårlig mand.

Hvad var det, der gjorde dig i stand til at bevæge dig ud over kulten?

Jeg tror, ​​at det primære var, at jeg ville have et forhold til min mor. Jeg ønskede ikke at miste min mor for evigt, og jeg troede, at hvis jeg ikke i det mindste var åben for at stille spørgsmålstegn ved de ting, som hun og andre sagde, så kunne jeg muligvis ikke have et forhold til hende. Det var for trist, så jeg begyndte at blive lidt mere åben, og jeg begyndte også at arbejde i verden og datere i verden og gøre alle disse ting, som jeg ikke havde gjort, mens jeg var i NXIVM og det begyndte at åbne mig lidt mere op.

I sidste ende, er du glad eller lettet eller trist, fordi du ikke fik vidne ved retssagen?

der synger sangen freak out

Bittersød faktisk. Jeg skal tale og læse min erklæring om offerets indflydelse på Keiths dom, fordi jeg ønskede den slags lukning. Jeg fik ikke vidne, men jeg var et samarbejdsvidne i ni måneder, så jeg gjorde mit job. Jeg ville vidne bare, så jeg kunne få min fred, men nu er jeg klar over, at vi alle har spillet vores del; nogle mennesker vidnede, nogle mennesker samarbejdede vidner, og jeg taler ved dommen, og det bliver gjort. Jeg vil bare pakke det ind. Jeg vil have det overstået.

'En af de sværeste ting at bryde er den tro, du havde om, hvad det var.'

Jeg troede noget, som din bedstemor, som forresten er forbløffende, sagde, at det var interessant, det var Phoenix-teorien: Fra asken rejser du dig. Er du i stand til at se hele oplevelsen ud fra dette perspektiv endnu, eller tænker du stadig kun på den med beklagelse?

Nej, nu kan jeg, men det er hvad du skal gøre for at komme videre, du skal se læringslektionen i noget som dette eller ellers gøre dig helt vild. Jeg har måttet se, hvad det er, jeg har lært, tabt, fået, og jeg har fået meget mere, og mit liv er bare så meget bedre nu og ikke på grund af NXIVM, men på grund af det, jeg gik igennem. Det var hårdt. Jeg havde et relativt blødt liv før det. Jeg tror ikke, jeg var blevet udsat for noget så mørkt eller med så meget vægt. Jeg troede aldrig i mit liv, at jeg ville tilbringe ni måneder hos FBI i Brooklyn, som tak. [griner]

Stjernen til 'Jeg blev gift med en prinsesse', der tilbragte FBI-tid. [griner]

Ret? Nej, alt dette var bare så ude af denne verden.

Hvorfor besluttede du at lave et tv-show i modsætning til at sige at skrive en bog eller være en af ​​folkene på Løftet for eksempel...

Jeg har fået denne historie taget fra mig, og medierne besluttede, hvad de ville sige om 'kultpige' eller 'sexslave', som var hård og smertefuld. Jeg ville ikke lave nogen medier. Jeg ville bare være stille og sige 'Skru dig, jeg taler ikke til nogen', men jeg ville ikke deltage i Løftet fordi jeg ikke rigtig plejede den type historie, de skulle fortælle. Jeg ville have noget, der var mere personligt, inderligt, noget der virkelig talte til kvinder, og da jeg mødte Cecilia og Inbal, de andre producenter og instruktør og redaktør på dette projekt, var de bare så venlige og respektfulde for mig at fortælle min historie. De arbejdede med andre kvinder og overlevelseshistorier forud for dette, ligesom Brave Miss World , der handler om voldtægt. De var virkelig følsomme over for det, og det føltes godt. Det fik mig til at føle mig sikker på, at jeg var med den rigtige slags team til at dele min historie. Jeg har faktisk ikke set nogen af Løftet endnu, så jeg ved ikke udover hvad folk har fortalt mig om det, fordi jeg ville være fokuseret på dette projekt og ikke blive for rodet.

Gik du ind i at vide, at du ville være udøvende producent, eller hvordan kom produktionen ind?

Nej, det gjorde jeg ikke, jeg troede faktisk, at jeg skulle være et emne, at det skulle være et interview, jeg ville dele min historie, og min mor ville tale, og det ville være slut, og det viste sig at være meget mere end det, og da de spurgte mig, om jeg ville være fortrolig med at være dokumentarens primære emne, sagde jeg 'ja, men jeg vil have en smule kontrol og jeg vil sørge for, at de andre mennesker, jeg bringer ind i denne dokumentar der stoler på mig, er enten skjult eller sløret eller har de ting, de har brug for for at føle sig godt tilpas. ' For at gøre det tror jeg, at jeg var nødt til at være en producent, så jeg tog beslutningen om at slutte mig til den del af teamet, som virkelig styrket mig. Jeg følte, at jeg havde en fremtid her. I lang tid troede jeg ikke det om mit liv, jeg troede ikke, jeg nogensinde ville gå tilbage i produktion, men da jeg gjorde det, var jeg som 'wow, det er det, jeg elsker, og hvad jeg har savnet - dette er et kreativt team i gang 'og i stand til at udgive indhold, der rent faktisk betyder noget.

Tror du, du vil producere mere?

Det håber jeg!

Planlægger du at være en antikultaktivist?

Jeg vil gerne. Jeg har lyst til en del af hele grunden til at fortælle historien, fordi jeg har et meget dybt, indvendigt perspektiv fra at opleve dette, at jeg kunne tale til det på en måde, der gør det mindre freaky og mere normaliseret, så folk kan sige, 'Åh, faktisk Jeg tror, ​​min fætter er i noget lignende. ' Jeg vil gøre det til en samtale, som vi alle kan have, så det er mindre tabu, mindre skammeligt. Hvis vi kan nedbryde det og bare se lighederne mellem et en-til-en voldeligt forhold og en højkontrolgruppe, så du kan undgå det. Mange mennesker er som 'Jeg ville aldrig falde i noget så dumt' og det tror jeg bare ikke på. Jeg synes, det er bedre at se på det som 'Hvordan kan jeg undgå disse ting?' og det er derfor, jeg skrev en bog, Lærer stadig, mens jeg arbejder på dokumentaren, er det sådan en måde at undgå disse ting på ved hjælp af min historie.

Folk tror, ​​at kult går efter dumme, naive mennesker, men det er virkelig det modsatte. Det er mennesker, der ønsker at ændre verden, gøre godt for samfundet.

Det tror jeg også på.

'I lang tid troede jeg ikke det om mit liv, jeg troede ikke, jeg nogensinde ville gå tilbage i produktion, men da jeg gjorde, var jeg ligesom,' wow, det er det, jeg elsker, og hvad jeg har været mangler, dette er et kreativt team i gang 'og i stand til at udgive indhold, der rent faktisk betyder noget.'

Også den tatovering, du fik, 'Still Learning', som du dækkede dit brand med, hvad fik dig til at beslutte at lave en tatovering i modsætning til at fjerne den? Selvom operationen lød som meget, må jeg sige.

Jeg tænkte på operationen et stykke tid, fordi jeg ville have en mere permanent løsning, men da jeg så detaljerne i, hvad det ville tage, fordi mit ar er ret stort, så det hele ud til at være en traumatiserende operation, mig. Jeg fandt en tatoveringskunstner i Alphabet City i nærheden af ​​hvor jeg arbejdede, og hun var så dejlig og hjalp mig med at designe det perfekt, så det dækkede alle dele af aret. Det er en mandala med et ondt øje, der siger ... 'Still Learning', det er det, jeg navngav min bog. Hun tog så stor omhu og opmærksomhed på detaljer, at det fik mig til at føle, at jeg genvandt den del af min krop. Dette har intet mere at gøre med Keith. Det er for mig, og hvad jeg synes er smukt. Jeg synes faktisk, det er sexet, og jeg kan godt lide at se det i min badedragt, mens jeg før var så flov over at være nøgen foran min egen forlovede, fordi jeg følte, at han dømte mig, hvilket han ikke var, det var mig, der dømte mig for arret.

Når man ser dækningen af ​​det hele, er det så reduceret på et bestemt niveau til Dynastiet stjernes sex slave datter.

Vi er reduceret til en overskrift. 'Kultpige,' i New York Post og jeg var som, 'Åh min gud. Hvis jeg skal leve med det resten af ​​mit liv, vil jeg leve i et hul. ' Jeg var nødt til at gøre noget.

Billeder med tilladelse fra Indien Oxenberg

Relaterede artikler på nettet